Sananvapauden puolesta ry:n foorumi
21.05.12 - klo:13:29 *
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Tervetuloa Sananvapauden Puolesta ry:n foorumille
 
   Etusivu   Ohjeet Haku Kirjaudu Rekisteröidy  
Sivuja: [1] 2
  Tulostusversio  
Kirjoittaja Aihe: Suomi: Halla-aholle syyte  (Luettu 4035 kertaa)
Oami
Yleisvalvoja
Täysjäsen
*****
Viestejä: 191



Profiili WWW
« : 27.03.09 - klo:13:31 »

Helsinkiläistä kaupunginvaltuutettua Jussi Halla-ahoa vastaan nostettiin syyte kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ja uskonrauhan rikkomisesta. Asiasta kertoo esimerkiksi Uusi Suomi.
tallennettu

- Oula "Oami" Lintula
Kullervo Kalervonpoika
Jäsen
**
Viestejä: 96



Profiili WWW
« Vastaus #1 : 27.03.09 - klo:15:20 »

Noin nopeasti havainnoituna pari asiaa pistää pahasti silmään.

Syytteen julkitulo on ajoitettu  päivää ennen sitä, kun Perussuomalaiset päättävät Halla-ahon EU-vaaliehdokkuudesta ja tämän syyte on (sanan varsinaisessa merkityksessä) kaivamalla kaivettu - syytteen varsinaiseen sisältöön en ota muuta kantaa tässä vaiheessa.

Tässä on ilmeisesti unohdettu EIT:n viimeaikaiset päätökset ja Europarlamentin tuore kanta tätäkin sivuavaan internetsensuurin kiristämiseen liittyvään asiaan.

Puhumattakaan siitä, että EIT on jo pitkään todennut the tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system.

Hienoa päättäjät! Pieni pyyntö - älkää edes vitsinä viitsikö puhua kansalaisyhteiskunnasta...
tallennettu

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system.
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/
kyuu
Ylläpitäjä
Jäsen
*****
Viestejä: 79



Profiili WWW
« Vastaus #2 : 27.03.09 - klo:17:01 »

Ei yllätä yhtään. Syyttäjänä toimii taho, joka on melko selkeästi ilmaissut Halla-ahon olevan hänen poliittinen vastustajansa.

Enemmän ihmetyttää että tuollaisia tahoja saa olla syyttäjänvirastossa töissä. Olen ymmärtänyt nimittäin, että ainakin vielä muutama vuosi sitten sai olla tosi tarkkana syyttäjä siitä mitä tekee, pienikin henkilökohtaisuus sekaan ja sai vaihtaa maisemia.
tallennettu

Kyuu Eturautti
Säätöyhteisö B2 ry:n puheenjohtaja
Sarjakuvan, cosplayn ja japanilaisen pop-kulttuurin jokapaikanhöylä
Mika
Tulokas
*
Viestejä: 1


Profiili
« Vastaus #3 : 27.03.09 - klo:18:34 »

Syyte herättää samoja ajatuksia kuin mitä Halla-aho itse esittää Scriptassaaan.  On yllättävää, että syytekohdiksi kirjattiiin juuri nuo kohdat jotka Jussi kirjoitti "täyiksi" Mika Illmanille.  Jos Halla-aho todella saa tuomion tuolla perusteella, syyttäjän pitäisi pysyä perustelemaan myös se, miksi täyisn vastaavat  kirjoitukset ovat aiemmin menneet seulasta läpi ilman minkäänlaista polemiikkia.  Tätä taustaa vasten luulisi, että syytteet on hyvin helppo ampua alas.  Muussa tapauksessa syyttäjä on aiemmin tehnyt virkavirheen jättäessään täysin vastaavat mielipiteet huomiotta.
tallennettu
Toni
Tulokas
*
Viestejä: 15


Profiili
« Vastaus #4 : 27.03.09 - klo:20:18 »

Oikeudenkäynnin poliittisuus on tuskin jäänyt kenellekään epäselväksi. Halutaan saada mahdollinen äänimagneetti pois Perussuomalaisten vaalilistalta. Halla-aho kritisoi syytetyssä tekstissään juurikin syyttäjä Mika Illmania, joka on vasemmistolaisen DEMLA:n jäsenenä kaikkea muuta kuin puolueeton. Ja syytekin perustuu pariin asiayhteydestä irrotettuun kommenttiin. Kun totaalisen rikkirepivän analyysin tekeminen Halla-ahon teksteistä tuntuu vaikealta, turvaudutaan SLAPP-taktiikkaan. Toisaalta, jos oikeusmurha toteutuu ja sakkoja tulee, ei Halla-aho niitä itse kuitenkaan maksa.

Vapaaseen yhteiskuntaan kuuluu suvaitsevaisuus jyrkkienkin mielipiteiden esilletuontiin. Esim. Johan Bäckman Viro-mielipiteineen on historianvääristelijänä ja totalitaarisen diktatuurin puolustajana aika lailla samassa hörhösarjassa Holocaustin kieltäjien kanssa. TV-esiintyminen A-Talkissa vain vahvisti mielikuviani kyseisestä herrasta. Mutta kyllä hänen pitää saada puhua jo siksikin, että sananvapauden tukahduttaminen voi johtaa jopa yhteiskunnallisten jännitteiden kiristymiseen. Jos väite on valheellinen, se pitää pystyä kumoamaan julkisella argumentoinnilla ilman käräjille menoa.
tallennettu
Oami
Yleisvalvoja
Täysjäsen
*****
Viestejä: 191



Profiili WWW
« Vastaus #5 : 27.03.09 - klo:20:28 »

Näinpä.

Kirjoitinpa asiasta Aamulehden blogeissa.
tallennettu

- Oula "Oami" Lintula
EL SID
Tulokas
*
Viestejä: 5


Profiili
« Vastaus #6 : 27.03.09 - klo:20:32 »

soinin kommentit voi katsoa täältä.

toimii muuten aika kehnosti firefoxissa, jos ei ole ehtinyt asentaa apuohjelmaa. älkää antako aloituksen tai mainosten hämätä.


http://www.katsomo.fi/?treeId=&progId=11091&itemId=


jotenkin jäi sellainen tunne, että Jussista tulee eurovaaliehdokas. Timo vain pitkittää ja ottaa siitä kaiken hyödyn irti.
« Viimeksi muokattu: 27.03.09 - klo:20:33 kirjoittanut EL SID » tallennettu
RedButton
Tulokas
*
Viestejä: 19



Profiili
« Vastaus #7 : 27.03.09 - klo:21:20 »

Jaha, Nelosen mukaan Halla-aho jo hyväksyy humalaisten naisten raiskaamisen:
http://www.nelonen.fi/uutiset/uutinen.asp?cat=1&d=54286
tallennettu
Heikki Luoto
Tulokas
*
Viestejä: 1


Profiili
« Vastaus #8 : 27.03.09 - klo:22:49 »

Jaha, Nelosen mukaan Halla-aho jo hyväksyy humalaisten naisten raiskaamisen:
http://www.nelonen.fi/uutiset/uutinen.asp?cat=1&d=54286

Taattua Sanoma-journalismia. Toimittajaa voi hyvin syyttää Halla-ahon kunnian loukkaamisesta.

Nelosen uutiset 27.3.2009 “Väite islamista pedofiiliuskontona toi Halla-aholle syytteen”
http://www.nelonen.fi/uutiset/uutinen.asp?cat=1&d=54286

Litterointi videon kohdasta 2:10

Nelosen toimittaja: ”Näissä Halla-ahon kirjoituksissa oli myös viittaus humalatilaan, naisiin ja puoluekantaan, jossa kyseinen Halla-aho kirjoitti, että …. puhui hyväksyvään sävyyn naisten raiskaamisesta silloin kun he ovat humalassa. Missä vaiheessa tää asia menee?”

Kalske: ”No tähän asiaan nyt ei tässä yhteydessä ole otettu kantaa. Ja kyllä se näiden asioiden alle niin kuin nukkuisi. Siinähän mainittiin tiettyjä poliitikkoja jopa nimeltä, ja heidän kohdaltaan lähinnä nyt olisi kysymys jostain kunnianloukkausrikoksesta, mutta he eivät ole halunneet tähän reagoida ja näin ollen niihin…niitäkään ei ole nyt tässä sen enempää syyteharkinnallisesti käsitelty.”
tallennettu
Kullervo Kalervonpoika
Jäsen
**
Viestejä: 96



Profiili WWW
« Vastaus #9 : 28.03.09 - klo:02:38 »

Luettuani syytekirjelmää voisi todeta, että scheisse.

Koko syytekirjelmä perustuu Jussi Halla-ahon varsin kuuluisaan sarkasmiryöpytykseen  "Muutama täky lIllmanin Mikalle".

Jokainen normaalilla järjellä asioista ymmärtävä ihiminen tajuaa sen, että kysessä on sarkastinen  (ja varsin ajankohtainen ) pakina sananvapauden puutteesta nykyisessä Suomessa.

Ne jotka eivät sitä ymmärrä, ovat ilmeisesti hieman jälkijättöisiä ja tyhmiä.
tallennettu

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system.
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/
kauheamies
Tulokas
*
Viestejä: 22



Profiili WWW
« Vastaus #10 : 28.03.09 - klo:06:59 »

Oikeudenkäynnin poliittisuus on tuskin jäänyt kenellekään epäselväksi. Halutaan saada mahdollinen äänimagneetti pois Perussuomalaisten vaalilistalta. Halla-aho kritisoi syytetyssä tekstissään juurikin syyttäjä Mika Illmania, joka on vasemmistolaisen DEMLA:n jäsenenä kaikkea muuta kuin puolueeton. Ja syytekin perustuu pariin asiayhteydestä irrotettuun kommenttiin. Kun totaalisen rikkirepivän analyysin tekeminen Halla-ahon teksteistä tuntuu vaikealta, turvaudutaan SLAPP-taktiikkaan. Toisaalta, jos oikeusmurha toteutuu ja sakkoja tulee, ei Halla-aho niitä itse kuitenkaan maksa.

Vapaaseen yhteiskuntaan kuuluu suvaitsevaisuus jyrkkienkin mielipiteiden esilletuontiin. Esim. Johan Bäckman Viro-mielipiteineen on historianvääristelijänä ja totalitaarisen diktatuurin puolustajana aika lailla samassa hörhösarjassa Holocaustin kieltäjien kanssa. TV-esiintyminen A-Talkissa vain vahvisti mielikuviani kyseisestä herrasta. Mutta kyllä hänen pitää saada puhua jo siksikin, että sananvapauden tukahduttaminen voi johtaa jopa yhteiskunnallisten jännitteiden kiristymiseen. Jos väite on valheellinen, se pitää pystyä kumoamaan julkisella argumentoinnilla ilman käräjille menoa.

Oletko tutustunut ns holokaustin kieltäjien esityksiin? Eikö jo se, että Bäckman on joka ohjelmassa, kerro pikemminkin sitä, että nimenomaan se toinen osapuoli on Bäckmanin kaltainen hörhö? Holokaustinkieltäjät ovat rohkeita toituuden esilletuojia, kun taas Eurooppa Bäckmanin kaltaisten kommunistien ja bilderbergiläisten aivopesemä. Bäckman ja revisionistit eroavat tosistaan kuin taivas ja maa. Suosittelen allaolevia linkkejä (poislukien alin, joka on silmäniloa).

Eikä Bäckman edusta enemmistöä suomalaisista. Se nähtiin mielenosoituksestakin. Hän saa täällä aivan vapaasti kirjoitella blogejaan ja mielipidekirjoituksiaan. Jos Suomi olisi vapaa eikä Venäjän taskussa, niin Bäckman ei televisiossa esiintyisi yhtään. Mitään jännitteitä siitä ei syntyisi, vaan päinvastoin. Minulla pistää vihaksi, että Elina Sana sekä Bäckman, Hentilä, Turtola ym. haukkuvat Viroa ja Suomea aamusta iltaan ja Aleksanteri-instituutti hoitaa asiantuntemuksen Venäjältä. Halla-aho taas kuuluisi televisioon, koska hänen teemansa ovat aika suosittuja ja niissä on voimakasta kansan kahtiajakoa ilmennyt. Revisionistit todellakin kuuluisivat myös televisioon, kun taas selkeät valehtelijat eli Bäckman ja kumppanit eivät. Revisionisteille ei ole mahtavaa suojelijaa ja maksajaa, vaan pikemminkin Saksan asioista totuuden esiintuominen on aika riskialtista, koska vain voittajat ovat vallassa. Bäckman saa rahaa ja tukea mahtavalta Venäjältä, kun hän ajaa sen asiaa.
« Viimeksi muokattu: 28.03.09 - klo:11:57 kirjoittanut kauheamies » tallennettu

Kullervo Kalervonpoika
Jäsen
**
Viestejä: 96



Profiili WWW
« Vastaus #11 : 28.03.09 - klo:14:42 »

Olen lueskellut muuten tuota Halla-ahon syytemääräystä. Kirjoittelen jossain vaiheessa (varmaankin) laajemmin tästä asiasta.

Se mikä on tähän mennessä pistänyt vahvasti silmään on sellainen juttu, että Kalske perustaa määräyksensä sananvapauden rajoittamista koskevan osan Eduskunnan perustuslakivaliokunnan mietintöön - ei lainsäädäntöön.

Aika erikoista toimintaa apulaisvaltakunnansyyttäjältä...
tallennettu

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system.
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/
EL SID
Tulokas
*
Viestejä: 5


Profiili
« Vastaus #12 : 28.03.09 - klo:19:00 »

minun mielestäni nuo perustelut ovat jotenkin oudot. tässä pätkä syytekirjelmää:



"Huomioon ottaen, mitä lain esitöissä ja
oikeuskirjallisuudessa on lausuttu katson, ettei arviointia tutkinnan
kohteena olevan väitteen rangaistavuudesta uskonrauhan rikkomisena
tai muuna rikoksena ole mahdollista perustaa esimerkiksi siihen, onko
Koraanissa kerrottu tapahtumainkulku tosi."

eli syyttäjä ei kiistä, ettei jussin kertoma pitäisi paikkansa, mutta sitä ei olisi silti saanut kirjoittaa.

aika outoa.....
tallennettu
ämpee
Tulokas
*
Viestejä: 2


Profiili
« Vastaus #13 : 28.03.09 - klo:19:10 »

Kun Homma^^^ foorumi on jatkuvasti alhaalla, niin voiko täällä käydä keskusteluita illman PS vaikuttajia ?
Homma^^^ on aiemmin kestänyt yli 1.000 osallistujaa, mutta nyt se ei näytä kestävän edes 500.
Pitääkö repiä foliot päästä, vai onko tosiaan aihetta ?

Varsinaiseen aiheeseen, se että joku uskonnossa oleva osa ei ole todistettu, ei paljoa merkitse, jos siihen uskotaan yleisesti.
Tuolla edellisellä tarkoitan sitä, että Muhamedin pedofiilisyys on lähinnä lääketieteellinen termi, kuin todistusta vaativa historiallinen tapahtuma.
Ruukinmatruuna on ansiokkaasti käsitellyt tätäkin aihetta, joten pyörää ei tarvitse keksiä jälleen.
tallennettu
Oami
Yleisvalvoja
Täysjäsen
*****
Viestejä: 191



Profiili WWW
« Vastaus #14 : 28.03.09 - klo:20:39 »

Kun Homma^^^ foorumi on jatkuvasti alhaalla, niin voiko täällä käydä keskusteluita illman PS vaikuttajia ?
Homma^^^ on aiemmin kestänyt yli 1.000 osallistujaa, mutta nyt se ei näytä kestävän edes 500.
Pitääkö repiä foliot päästä, vai onko tosiaan aihetta ?

Foorumi on avoin kaikille, myös PS-vaikuttajille jos ovat tullakseen.

Hommafoorumin toimintaan en ota kantaa, en tiedä sen ylläpidosta mitään.
tallennettu

- Oula "Oami" Lintula
Sivuja: [1] 2
  Tulostusversio  
 
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Validi XHTML 1.0! Validi CSS!