|
Oami
|
 |
« : 27.03.09 - klo:13:31 » |
|
Helsinkiläistä kaupunginvaltuutettua Jussi Halla-ahoa vastaan nostettiin syyte kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ja uskonrauhan rikkomisesta. Asiasta kertoo esimerkiksi Uusi Suomi.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
- Oula "Oami" Lintula
|
|
|
|
Kullervo Kalervonpoika
|
 |
« Vastaus #1 : 27.03.09 - klo:15:20 » |
|
Noin nopeasti havainnoituna pari asiaa pistää pahasti silmään. Syytteen julkitulo on ajoitettu päivää ennen sitä, kun Perussuomalaiset päättävät Halla-ahon EU-vaaliehdokkuudesta ja tämän syyte on (sanan varsinaisessa merkityksessä) kaivamalla kaivettu - syytteen varsinaiseen sisältöön en ota muuta kantaa tässä vaiheessa. Tässä on ilmeisesti unohdettu EIT:n viimeaikaiset päätökset ja Europarlamentin tuore kanta tätäkin sivuavaan internetsensuurin kiristämiseen liittyvään asiaan. Puhumattakaan siitä, että EIT on jo pitkään todennut the tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system.Hienoa päättäjät! Pieni pyyntö - älkää edes vitsinä viitsikö puhua kansalaisyhteiskunnasta...
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|
kyuu
|
 |
« Vastaus #2 : 27.03.09 - klo:17:01 » |
|
Ei yllätä yhtään. Syyttäjänä toimii taho, joka on melko selkeästi ilmaissut Halla-ahon olevan hänen poliittinen vastustajansa.
Enemmän ihmetyttää että tuollaisia tahoja saa olla syyttäjänvirastossa töissä. Olen ymmärtänyt nimittäin, että ainakin vielä muutama vuosi sitten sai olla tosi tarkkana syyttäjä siitä mitä tekee, pienikin henkilökohtaisuus sekaan ja sai vaihtaa maisemia.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
Kyuu Eturautti Säätöyhteisö B2 ry:n puheenjohtaja Sarjakuvan, cosplayn ja japanilaisen pop-kulttuurin jokapaikanhöylä
|
|
|
Mika
Tulokas

Viestejä: 1
|
 |
« Vastaus #3 : 27.03.09 - klo:18:34 » |
|
Syyte herättää samoja ajatuksia kuin mitä Halla-aho itse esittää Scriptassaaan. On yllättävää, että syytekohdiksi kirjattiiin juuri nuo kohdat jotka Jussi kirjoitti "täyiksi" Mika Illmanille. Jos Halla-aho todella saa tuomion tuolla perusteella, syyttäjän pitäisi pysyä perustelemaan myös se, miksi täyisn vastaavat kirjoitukset ovat aiemmin menneet seulasta läpi ilman minkäänlaista polemiikkia. Tätä taustaa vasten luulisi, että syytteet on hyvin helppo ampua alas. Muussa tapauksessa syyttäjä on aiemmin tehnyt virkavirheen jättäessään täysin vastaavat mielipiteet huomiotta.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Toni
Tulokas

Viestejä: 15
|
 |
« Vastaus #4 : 27.03.09 - klo:20:18 » |
|
Oikeudenkäynnin poliittisuus on tuskin jäänyt kenellekään epäselväksi. Halutaan saada mahdollinen äänimagneetti pois Perussuomalaisten vaalilistalta. Halla-aho kritisoi syytetyssä tekstissään juurikin syyttäjä Mika Illmania, joka on vasemmistolaisen DEMLA:n jäsenenä kaikkea muuta kuin puolueeton. Ja syytekin perustuu pariin asiayhteydestä irrotettuun kommenttiin. Kun totaalisen rikkirepivän analyysin tekeminen Halla-ahon teksteistä tuntuu vaikealta, turvaudutaan SLAPP-taktiikkaan. Toisaalta, jos oikeusmurha toteutuu ja sakkoja tulee, ei Halla-aho niitä itse kuitenkaan maksa.
Vapaaseen yhteiskuntaan kuuluu suvaitsevaisuus jyrkkienkin mielipiteiden esilletuontiin. Esim. Johan Bäckman Viro-mielipiteineen on historianvääristelijänä ja totalitaarisen diktatuurin puolustajana aika lailla samassa hörhösarjassa Holocaustin kieltäjien kanssa. TV-esiintyminen A-Talkissa vain vahvisti mielikuviani kyseisestä herrasta. Mutta kyllä hänen pitää saada puhua jo siksikin, että sananvapauden tukahduttaminen voi johtaa jopa yhteiskunnallisten jännitteiden kiristymiseen. Jos väite on valheellinen, se pitää pystyä kumoamaan julkisella argumentoinnilla ilman käräjille menoa.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|
Oami
|
 |
« Vastaus #5 : 27.03.09 - klo:20:28 » |
|
Näinpä. Kirjoitinpa asiasta Aamulehden blogeissa.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
- Oula "Oami" Lintula
|
|
|
EL SID
Tulokas

Viestejä: 5
|
 |
« Vastaus #6 : 27.03.09 - klo:20:32 » |
|
soinin kommentit voi katsoa täältä. toimii muuten aika kehnosti firefoxissa, jos ei ole ehtinyt asentaa apuohjelmaa. älkää antako aloituksen tai mainosten hämätä. http://www.katsomo.fi/?treeId=&progId=11091&itemId= jotenkin jäi sellainen tunne, että Jussista tulee eurovaaliehdokas. Timo vain pitkittää ja ottaa siitä kaiken hyödyn irti.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 27.03.09 - klo:20:33 kirjoittanut EL SID »
|
tallennettu
|
|
|
|
|
|
Heikki Luoto
Tulokas

Viestejä: 1
|
 |
« Vastaus #8 : 27.03.09 - klo:22:49 » |
|
Taattua Sanoma-journalismia. Toimittajaa voi hyvin syyttää Halla-ahon kunnian loukkaamisesta. Nelosen uutiset 27.3.2009 “Väite islamista pedofiiliuskontona toi Halla-aholle syytteen” http://www.nelonen.fi/uutiset/uutinen.asp?cat=1&d=54286Litterointi videon kohdasta 2:10 Nelosen toimittaja: ” Näissä Halla-ahon kirjoituksissa oli myös viittaus humalatilaan, naisiin ja puoluekantaan, jossa kyseinen Halla-aho kirjoitti, että …. puhui hyväksyvään sävyyn naisten raiskaamisesta silloin kun he ovat humalassa. Missä vaiheessa tää asia menee?” Kalske: ”No tähän asiaan nyt ei tässä yhteydessä ole otettu kantaa. Ja kyllä se näiden asioiden alle niin kuin nukkuisi. Siinähän mainittiin tiettyjä poliitikkoja jopa nimeltä, ja heidän kohdaltaan lähinnä nyt olisi kysymys jostain kunnianloukkausrikoksesta, mutta he eivät ole halunneet tähän reagoida ja näin ollen niihin…niitäkään ei ole nyt tässä sen enempää syyteharkinnallisesti käsitelty.”
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|
Kullervo Kalervonpoika
|
 |
« Vastaus #9 : 28.03.09 - klo:02:38 » |
|
Luettuani syytekirjelmää voisi todeta, että scheisse. Koko syytekirjelmä perustuu Jussi Halla-ahon varsin kuuluisaan sarkasmiryöpytykseen " Muutama täky lIllmanin Mikalle". Jokainen normaalilla järjellä asioista ymmärtävä ihiminen tajuaa sen, että kysessä on sarkastinen (ja varsin ajankohtainen ) pakina sananvapauden puutteesta nykyisessä Suomessa. Ne jotka eivät sitä ymmärrä, ovat ilmeisesti hieman jälkijättöisiä ja tyhmiä.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|
kauheamies
|
 |
« Vastaus #10 : 28.03.09 - klo:06:59 » |
|
Oikeudenkäynnin poliittisuus on tuskin jäänyt kenellekään epäselväksi. Halutaan saada mahdollinen äänimagneetti pois Perussuomalaisten vaalilistalta. Halla-aho kritisoi syytetyssä tekstissään juurikin syyttäjä Mika Illmania, joka on vasemmistolaisen DEMLA:n jäsenenä kaikkea muuta kuin puolueeton. Ja syytekin perustuu pariin asiayhteydestä irrotettuun kommenttiin. Kun totaalisen rikkirepivän analyysin tekeminen Halla-ahon teksteistä tuntuu vaikealta, turvaudutaan SLAPP-taktiikkaan. Toisaalta, jos oikeusmurha toteutuu ja sakkoja tulee, ei Halla-aho niitä itse kuitenkaan maksa.
Vapaaseen yhteiskuntaan kuuluu suvaitsevaisuus jyrkkienkin mielipiteiden esilletuontiin. Esim. Johan Bäckman Viro-mielipiteineen on historianvääristelijänä ja totalitaarisen diktatuurin puolustajana aika lailla samassa hörhösarjassa Holocaustin kieltäjien kanssa. TV-esiintyminen A-Talkissa vain vahvisti mielikuviani kyseisestä herrasta. Mutta kyllä hänen pitää saada puhua jo siksikin, että sananvapauden tukahduttaminen voi johtaa jopa yhteiskunnallisten jännitteiden kiristymiseen. Jos väite on valheellinen, se pitää pystyä kumoamaan julkisella argumentoinnilla ilman käräjille menoa.
Oletko tutustunut ns holokaustin kieltäjien esityksiin? Eikö jo se, että Bäckman on joka ohjelmassa, kerro pikemminkin sitä, että nimenomaan se toinen osapuoli on Bäckmanin kaltainen hörhö? Holokaustinkieltäjät ovat rohkeita toituuden esilletuojia, kun taas Eurooppa Bäckmanin kaltaisten kommunistien ja bilderbergiläisten aivopesemä. Bäckman ja revisionistit eroavat tosistaan kuin taivas ja maa. Suosittelen allaolevia linkkejä (poislukien alin, joka on silmäniloa). Eikä Bäckman edusta enemmistöä suomalaisista. Se nähtiin mielenosoituksestakin. Hän saa täällä aivan vapaasti kirjoitella blogejaan ja mielipidekirjoituksiaan. Jos Suomi olisi vapaa eikä Venäjän taskussa, niin Bäckman ei televisiossa esiintyisi yhtään. Mitään jännitteitä siitä ei syntyisi, vaan päinvastoin. Minulla pistää vihaksi, että Elina Sana sekä Bäckman, Hentilä, Turtola ym. haukkuvat Viroa ja Suomea aamusta iltaan ja Aleksanteri-instituutti hoitaa asiantuntemuksen Venäjältä. Halla-aho taas kuuluisi televisioon, koska hänen teemansa ovat aika suosittuja ja niissä on voimakasta kansan kahtiajakoa ilmennyt. Revisionistit todellakin kuuluisivat myös televisioon, kun taas selkeät valehtelijat eli Bäckman ja kumppanit eivät. Revisionisteille ei ole mahtavaa suojelijaa ja maksajaa, vaan pikemminkin Saksan asioista totuuden esiintuominen on aika riskialtista, koska vain voittajat ovat vallassa. Bäckman saa rahaa ja tukea mahtavalta Venäjältä, kun hän ajaa sen asiaa.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 28.03.09 - klo:11:57 kirjoittanut kauheamies »
|
tallennettu
|
|
|
|
|
Kullervo Kalervonpoika
|
 |
« Vastaus #11 : 28.03.09 - klo:14:42 » |
|
Olen lueskellut muuten tuota Halla-ahon syytemääräystä. Kirjoittelen jossain vaiheessa (varmaankin) laajemmin tästä asiasta. Se mikä on tähän mennessä pistänyt vahvasti silmään on sellainen juttu, että Kalske perustaa määräyksensä sananvapauden rajoittamista koskevan osan Eduskunnan perustuslakivaliokunnan mietintöön - ei lainsäädäntöön. Aika erikoista toimintaa apulaisvaltakunnansyyttäjältä...
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
EL SID
Tulokas

Viestejä: 5
|
 |
« Vastaus #12 : 28.03.09 - klo:19:00 » |
|
minun mielestäni nuo perustelut ovat jotenkin oudot. tässä pätkä syytekirjelmää:
"Huomioon ottaen, mitä lain esitöissä ja oikeuskirjallisuudessa on lausuttu katson, ettei arviointia tutkinnan kohteena olevan väitteen rangaistavuudesta uskonrauhan rikkomisena tai muuna rikoksena ole mahdollista perustaa esimerkiksi siihen, onko Koraanissa kerrottu tapahtumainkulku tosi."
eli syyttäjä ei kiistä, ettei jussin kertoma pitäisi paikkansa, mutta sitä ei olisi silti saanut kirjoittaa.
aika outoa.....
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
ämpee
Tulokas

Viestejä: 2
|
 |
« Vastaus #13 : 28.03.09 - klo:19:10 » |
|
Kun Homma^^^ foorumi on jatkuvasti alhaalla, niin voiko täällä käydä keskusteluita illman PS vaikuttajia ? Homma^^^ on aiemmin kestänyt yli 1.000 osallistujaa, mutta nyt se ei näytä kestävän edes 500. Pitääkö repiä foliot päästä, vai onko tosiaan aihetta ?
Varsinaiseen aiheeseen, se että joku uskonnossa oleva osa ei ole todistettu, ei paljoa merkitse, jos siihen uskotaan yleisesti. Tuolla edellisellä tarkoitan sitä, että Muhamedin pedofiilisyys on lähinnä lääketieteellinen termi, kuin todistusta vaativa historiallinen tapahtuma. Ruukinmatruuna on ansiokkaasti käsitellyt tätäkin aihetta, joten pyörää ei tarvitse keksiä jälleen.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|
Oami
|
 |
« Vastaus #14 : 28.03.09 - klo:20:39 » |
|
Kun Homma^^^ foorumi on jatkuvasti alhaalla, niin voiko täällä käydä keskusteluita illman PS vaikuttajia ? Homma^^^ on aiemmin kestänyt yli 1.000 osallistujaa, mutta nyt se ei näytä kestävän edes 500. Pitääkö repiä foliot päästä, vai onko tosiaan aihetta ?
Foorumi on avoin kaikille, myös PS-vaikuttajille jos ovat tullakseen. Hommafoorumin toimintaan en ota kantaa, en tiedä sen ylläpidosta mitään.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
- Oula "Oami" Lintula
|
|
|
|