Sananvapauden puolesta ry:n foorumi
07.02.12 - klo:21:37 *
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointi sähköposti saamatta?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Tervetuloa Sananvapauden Puolesta ry:n foorumille
 
   Etusivu   Ohjeet Haku Kirjaudu Rekisteröidy  
Sivuja: [1]
  Tulostusversio  
Kirjoittaja Aihe: Muistipoliisi  (Luettu 1733 kertaa)
kauheamies
Tulokas
*
Viestejä: 22



Profiili WWW
« : 21.11.08 - klo:19:07 »

Holokausti, armenialaisten kansanmurha, eri maiden hallituksen toimet 2. maailmasodan aikana ja sen jälkeen, revisionistinen mielipide tai "natsismin ihailemine tai ylistys"...

Jo monta aihetta, joihin liittyy sananvapautta rajoittava laki monessa Euroopan maassa. Nimenomaan Euroopan, ei muun maailman. Jo Orwell sanoi, että nykyisyyden valtias päättää myös menneisyydestä ja tämä ratkaisee tulevaisuuden. Tästäkö on kysymys ja onko asioissa jotain salattavaa? Salailua veikkaan, sillä mitä enemmän historiaan perehdyn, sitä enemmän oikeassa holokaustirevisionistit ovat ja muut revisionistiset tutkijat.

Tutkimuksen ja sananvapauden rajoittaminen kertovat siitä, että EU-maat eivät ole demokratioita, vaan suurimmaksi osaksi poliisivaltioita. Kun hyväksymme EU:n perustuslain, samat rajoitukset koskevat pian myös Suomea. Ihmiset halutaan pakottaa tiettyyn totuuteen ja myös piilottaa heiltä vastakkaisen kannan edustajien kirjoitukset. Tilanne on hälyttävä ja kuin Neuvostoliitto. Ihmeen vähän asiasta siihen nähden puhutaan. Media on keskittyneesti omistettu ja eliitin puudeli. Se on hiljaa ja kansa lammasmaista?

Saksassa ei tarvitse kuin sanoa muutama harkitsematon ja monitulkintainen lause, niin saa potkut jokaisesta työstä ja joutuu syrjityksi sekä solvatuksi. Siellä posti ei halua palvella väärin ajattelevia ja sotamuistomerkkejä häväistään sekä tuhotaan ihan yhteiskunnan toimesta. Onko tämä tie myös Suomen tie?
tallennettu

Oami
Yleisvalvoja
Täysjäsen
*****
Viestejä: 191



Profiili WWW
« Vastaus #1 : 22.11.08 - klo:00:50 »

En itse ota kantaa tässä holokaustin todellisuuden puolesta enkä vastaan. Olennaista on itse kunkin oikeus ottaa siihen kumpi näkökanta tahansa.

Vertailun vuoksi: Saksassa saa aivan vapaasti väittää, että 1+1=3. Tämä siitäkin huolimatta, että tällainen käsitys on erittäin vahingollinen, jos se joskus pääsee yleistymään esimerkiksi insinöörien keskuudessa; seurauksena on tuhoa, varmaan kuolemiakin, mm. sortuvien rakennusten kautta.
tallennettu

- Oula "Oami" Lintula
kauheamies
Tulokas
*
Viestejä: 22



Profiili WWW
« Vastaus #2 : 22.11.08 - klo:06:34 »

Itse holokaustia ei kai kukaan täysin olemattomaksi kiellä, vaikka sellaistakin olkinukkea joskus näistä vainotuista toisinajattelijoista mediassa lyödään. Lähinnä jo kaasukammioiden käytön ihmisten tuhoamiseen kiistäminen ja esim. kuolleiden määräna arviointi kahta miljoonaa alemmas tarkoittaa jo kuolemansyntiä. Koska kaikki vastustajien puheet on sensuroitu, heistä voi levitellä tällaisia käsityksiä. Nürnbergin oikeusprosessit on osoitettu täysin Stalinin näytösoikeudenkäyntien kaltaisiksi ja lavastuksia paljastettu liukuhihnalta. Tämä kaikki on faktaa, kuten myös muun valheen paljastauminen, valheen, jolle vallitsevat totuudet medioissa ja yliopistoissa perustuvat. Osa on jo paljastunut myös holokaustin osalta. Kuinka ihmeessä näin epärehellinen ja totalitraristinen voittaja olisi rehellinen keskeisessä sotapropagandassaan? Tämä propaganda on sangen karkeaa useimmiten. On hirvittävää ja ala-arvoista, että Eureoopassa olisi pakko lakisääteisesti sitoutua neuvostopropagandaan. Näin kuitenkin tapahtuu. 1+1=3 kuvastaaa mielestäni juuri kieltäjäosapuolen argumentointia. Mutta silti olet oikeassa siinä suhteessa, että olennaista on sananvapaus. Itse asiassa kuitenkin 1+1=3 ei olisi vaarallinen väite eikä sellaista siksi kiellettäisi.

Holokaustorevisionistien väitetään esittävän 1+1=3 tms järjettömyyttä, jotta voitaisiin perustella väitettä, jonka mukaan heidän motiivisna olisivat kyseenalaisia (rasismi, ym). Tätä ei tarvitse todistaa sen enempää kuin holokaustirevisionistien esitysten järjettömyyttä. Tietysti heidän väitteensä väitetään osoitetun virheellisiksi, mutta silti tällaista ei kuitenkaan sallita esitettävän avoikmessa väittelyssä. Minä en ole vielä törmännyt missään tällaiseen, vaan pikemminkin erittäin tyhjentäviin ja tasokkaisiin holokaustirevisionistien esityksiin ja vastapuolella vain valehteluun ja ohipuhumiseen. Totuus ei tarvitsisi poliisivaltiota suojakseen. Väite, että vain rasistit ja antisemiitit epäilisivät tässä virallisia käsityksiä ja valtavirtatutkimusta, on valhe. Kyseessä ei ole vihapropaganda ja rasistinen uskonto. On ikävää, että media voi maailmanlaajuisesti väittää tällaista, vaikka vähänkin asiaan perehtynyt huomaa tämän juuri olevan vihapropagandaa.

Kyseessä on häpeällinen tieteen ja sananvapauden rajoittaminen Neuvostoliiton malliin.
tallennettu

Oami
Yleisvalvoja
Täysjäsen
*****
Viestejä: 191



Profiili WWW
« Vastaus #3 : 25.11.08 - klo:21:51 »

1+1=3 on vaarallinen väite.

Jos teräspalkki kuormituksineen painaa 3 kilonewtonia, sen kannatteluun ei riitä kaksi palkkia, joista kumpikin kestää yhden kilonewtonin verran puristusta.

Kuten sanottu, en ota kantaa holokaustin enkä holokaustirevisionismin totuusarvoon. Tarkoitus on sanoa, että kannanotto aatteen totuusarvoon tai haitallisuuteen ei saa olla peruste aatteen olemassaolon kieltämiselle.
tallennettu

- Oula "Oami" Lintula
kauheamies
Tulokas
*
Viestejä: 22



Profiili WWW
« Vastaus #4 : 01.12.08 - klo:16:55 »

Oikein. Tämä aihe tuntuu jäävän mediassa hieman sivuun, vaikka sananvapautta on rajoitettu jo kohta 20 vuotta monessa Euroopan maassa. Tuntuu siltä, että ollaan tosissaan ja toisaalta siltä, että kansalaiset eivät jaksa tässä nousta eliittiä vastaan, kun se on onnistunut leimaamaan tässä "väärinajattelijat" aika masiivisilla mediakampanjoilla.
tallennettu

kauheamies
Tulokas
*
Viestejä: 22



Profiili WWW
« Vastaus #5 : 20.01.09 - klo:18:24 »

Töben oli lomalla Lontoossa ja joutui pidätetyksi lokakuussa. Hän on australialainen tiedemies. Saksa vaati hänen luovguttamistaan globaalin etsintäkuulutuksen perusteella. Saksan mielestä Töbenin internet-materiaali on Saksan lakien vastaista ja koska Saksassa voidaan lukea niitä, mies on tehnyt rikoksen siellä. Kaksi kuukautta on kulunut ja mies vapautettu (onneksi, mutta pianhan samat lait pätevät koko Euroopassa, valitettavasti), mutta tässä videopuheenvuorossa (3 minuuttia) mies kertoo lähtevänsä Saksaan vapaaehtoisesti puolustamaan totuutta ja hakemaan oikeutta Saksan mielipidevangeille:


http://www.youtube.com/watch?v=IVdBsIaRZEE

Edit: Linkki vaihdettu toimivaksi
« Viimeksi muokattu: 29.01.09 - klo:18:51 kirjoittanut kauheamies » tallennettu

Sivuja: [1]
  Tulostusversio  
 
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Validi XHTML 1.0! Validi CSS!