Sananvapauden puolesta ry:n foorumi
04.02.12 - klo:15:51 *
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointi sähköposti saamatta?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Allekirjoita adressi sananvapauden puolesta.
 
   Etusivu   Ohjeet Haku Kirjaudu Rekisteröidy  
Sivuja: [1] 2
  Tulostusversio  
Kirjoittaja Aihe: Hiljainen ulkomaalaislaki muuttui äänekkääksi  (Luettu 5198 kertaa)
kyuu
Ylläpitäjä
Jäsen
*****
Viestejä: 79



Profiili WWW
« : 10.12.08 - klo:18:34 »

Mielestäni tästä asiasta voi keskustella, vaikka olisi itse lain sisällöstä kumpaa mieltä vaan.

Toden totta uusi, EU-mittakaavassa varsin poikkeuksellisen liberaali ulkomaalaislaki pääsi ministeri Thorsilta pöydälle männä viikolla. Media noteerasi asian tyypillisesti, eli ei ollenkaan. Aamulehti esitti kuitenkin poikkeavaa ja pisti jutun pihalle. Uutinen levisi netissä ja muiden medioiden hyssyttelylinjasta huolimatta tarina on jatkunut erinäisinä blogiteksteinä ja ajan hengen mukaisesti myös nettiadressin muodossa. Sen myötä ainakin Alman muissa julkaisuissa asiaa on uskallettu noteerata. Tästä huolimatta kansa tuntuu olevan jo varsin tietoinen aiheesta, ainakin netissä pyörivä joukko.

Mikä median hiljentää? Vastaava hyssyttely oli sensuurilain aikaan, kun ei oikein kukaan tahtonut sanoa mitään. Mielenosoituskin ohitettiin YLEn toimesta täysin, vaikka kuvaajiakin oli paikalla. Onko vika kansassa joka ei valita vai mediassa joka hakee uutisten julkaisulupansa valtioneuvostolta? Toisaalta, sanan ja median vapaudet toki oikeuttavat olemaan hiljaa.

Ja jokerikysymyksenä - onko Aamulehden (rohkea?) tempaus lopputuloksena myyntikikka vai jalkaan ampumista?
tallennettu

Kyuu Eturautti
Säätöyhteisö B2 ry:n puheenjohtaja
Sarjakuvan, cosplayn ja japanilaisen pop-kulttuurin jokapaikanhöylä
Kullervo Kalervonpoika
Jäsen
**
Viestejä: 96



Profiili WWW
« Vastaus #1 : 11.12.08 - klo:00:48 »

Oma mielipiteeni asiaan selviää blogistani.

Minusta tämä hissuttelu on pelottavalla tavalla samanhenkistä kuin 1970-luvun YYA-ilmapiiri. Jossain päätetään jotain ja kansa pidetään pimennossa. Internet on - totta tosiaan - korvannut ja syrjäyttänyt perinteisen median.

Tämä tapaus osoittaa sen, että on - nimenomaan sananvapauden kannalta - ensiarvoisen tärkeää seurata päättäjiä ja etenkin sitä mistä eduskunta kulloinkin keskustelee. Olisikohan aika luoda jonkilainen Politics Watch in Finland?

Aamulehdessä saattaa kuitenkin aidosti olla takana sellaista ajattelua, joka haluaa puolustaa sananvapautta, kansanvaltaa ja suomalaista yhteiskuntaa.

(räs henkilökohtainen näkemykseni asian tiimoilta:

Jos tämä laki hyväksytään, sen hyväksyneet poliitikot tullaan muistamaan historiassa samanlaisina  kuin Viroa vuosina 1938-40 ohjanneet tahot. Piste.)
tallennettu

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system.
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/
Oami
Yleisvalvoja
Täysjäsen
*****
Viestejä: 191



Profiili WWW
« Vastaus #2 : 11.12.08 - klo:00:53 »

Optimistinen suhtautumistapa on, ettei lehdille sanota, ettei jostain saa kertoa.

Ne tekevät sen itse. Arvelevat, etteivät halua leimautua... mitäs niitä kaikkia kurjia leimasimia nyt olikaan?

Jos näin on, se on toki sikäli hyvä juttu, että lehtiä ohjaa yleensä kapitalismi, ja sellainen ei välitä leimautumisista jos toisella puolella on tarpeeksi iso joukko maksavia asiakkaita.
tallennettu

- Oula "Oami" Lintula
Toni
Tulokas
*
Viestejä: 15


Profiili
« Vastaus #3 : 11.12.08 - klo:14:52 »

Kokoomusnuoret vaativat Thorsia eroamaan

Minustakin Thorsin pitäisi ymmärtää luopua tehtävästään, ennen kuin ehtii aiheuttaa peruuttamatonta vahinkoa Suomen turvallisuudelle. Kansa on noussut joukolla häntä vastaan. Paljon köykäisemmilläkin perusteilla ovat ministerit lähteneet lähtemään. Esimerkiksi Ilkka Kanervan erottaminen ei millään tavalla liittynyt poliittisiin kykyihin, vaan liittyi roskalehdistön aloittamaan ajojahdista. Niin ikään alkuvuodesta varsinaisia aivopieruja laukonut Suvi Linden sai kuitenkin pysyä virassaan. Foliohattuilua ei tarvita sen ymmärtämiseen, että tant Astridin nuuskatempaus oli vain savuverho, jolla yritettiin ohjata keskustelu pois kiusallisemmasta aiheesta. Sarkomaan eroaminen, johon ei liity mitään sen isompaa dramatiikkaa, sattuu myös tähän saumaan.

Iltalehden äänestyksessä "Onko uusi ulkomaalaislaki liian lepsu" tulos tällä hetkellä murskaavat 98 % KYLLÄ, 2 % EI. Ja lain hylkäämistä vaativassa adressissa jo yli 10 000 ääntä. Siinä missä Aamulehti on hoitanut mallikkaasti tehtävänsä uutisoimalla järjenvastaisesta lakiesityksestä, Hesari on yrittänyt pitää tietoa pimennossa. Paperiversiossa oli juttua aiheesta vasta tänään, joten kyllä ovat lamput syttyneet toimittajilla luvattoman hitaasti. Kosmeettiset muutokset eivät riitä, vaan koko laki pitää hylätä ja kirjoittaa uusiksi. Tässä vaiheessa luotan kuitenkin, että kansa muistaa seuraavissa vaaleissa, ketkä ovat holtittoman ja vastuuttoman maahanmuuttopolitiikan puolesta äänestäneet.
tallennettu
Kullervo Kalervonpoika
Jäsen
**
Viestejä: 96



Profiili WWW
« Vastaus #4 : 11.12.08 - klo:23:34 »

Lainaus
Ministeri Thorsin oikeustaju poikkeaa niin ratkaisevalla tavalla tavallisten suomalaisten oikeustajusta, ettei hänellä ole edellytyksiä jatkaa ministerinä

Tämä Kokoomusnuorten muotoilema lause on - omasta mielestäni - eräs tämän ajan parhaimmalla ja osuvimmalla kiteytettyjä ajatuksia.

Toki Thorsille pitää taata sananvapaus - mutta virka rajoittaa. Niin se tekee muuten minullakin.

tallennettu

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system.
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/
Oami
Yleisvalvoja
Täysjäsen
*****
Viestejä: 191



Profiili WWW
« Vastaus #5 : 12.12.08 - klo:14:08 »

Olen sanonut tämän ennenkin - sananvapaus kuuluu kenelle tahansa, siis myös Thorsille. Sen sijaan Suomen valtioneuvoston jäsenyys ei kuulu kenelle tahansa.
tallennettu

- Oula "Oami" Lintula
kyuu
Ylläpitäjä
Jäsen
*****
Viestejä: 79



Profiili WWW
« Vastaus #6 : 17.12.08 - klo:17:35 »

Jos jollain on adressit.com:iin tunnaria, voisi varmaan vihjata että tällä foorumilla saa jutella aiheesta. Lienee mukavampaa kuitenkin täällä kun kommenttiketjussa. Foorumikeskustelua on toivottukin.

En viitsi vain sen takia rekisteröityä itse.
tallennettu

Kyuu Eturautti
Säätöyhteisö B2 ry:n puheenjohtaja
Sarjakuvan, cosplayn ja japanilaisen pop-kulttuurin jokapaikanhöylä
Kullervo Kalervonpoika
Jäsen
**
Viestejä: 96



Profiili WWW
« Vastaus #7 : 18.12.08 - klo:09:35 »

Tämän tapahtumasarjan seurauksena on nähty jo sekin, että Thorsin mielestä tämä adressi on suunnattu häntä vastaan siksi, että hän puhuu äidinkielenään ruotsia. Ja se, että adressia on nimitelty raisitiseksi erään YK:n palveluksessa olevan maahanmuuttajan taholta.

tallennettu

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system.
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/
kyuu
Ylläpitäjä
Jäsen
*****
Viestejä: 79



Profiili WWW
« Vastaus #8 : 18.12.08 - klo:17:51 »

Valitettavasti Thorsin ruotsipuolustus on valitettavan tehokas, koska kuten terrorismi- ja lapsipornokortit, myös tämä on yksi niitä joilla saa pelin hiljennettyä.

Thors on osoittanut sinänsä kunnioitettavaa kykyä elää maailman vaikutusten ulkopuolella. On varmasti tarvinnut gurun opeissa olla kymmeniä vuosia, että noin täydellinen todellisuudesta irtaantuminen onnistuu.

Mutta ruotsikortillaan hän osoittaa toisaalta kykyä taistella erittäin tehokkaasti, isku vyön alle juuri silloin kun sitä ei odottanut.

Vaikea vastus, etenkin kun vastapuolella on aseina vaan totuus.
tallennettu

Kyuu Eturautti
Säätöyhteisö B2 ry:n puheenjohtaja
Sarjakuvan, cosplayn ja japanilaisen pop-kulttuurin jokapaikanhöylä
Oami
Yleisvalvoja
Täysjäsen
*****
Viestejä: 191



Profiili WWW
« Vastaus #9 : 18.12.08 - klo:23:11 »

Onhan Tony Halmekin suomenruotsalainen - siksikö häntäkin politiikassa kovasti vastustettiin?

Vai siksi, että hölmöili?
tallennettu

- Oula "Oami" Lintula
kyuu
Ylläpitäjä
Jäsen
*****
Viestejä: 79



Profiili WWW
« Vastaus #10 : 19.12.08 - klo:16:27 »

Taas yksi asia jota ei kuolevainen tajua.

Nyt puhutaan kovasti budjetista ja tiukasta taloustilanteesta. Joka paikasta pitää tinkiä, jokainen valtion laitos joutuu säästökuurille. Poliisikin ja koulutkin joutuvat leikkaamaan rajusti.

Mikä ihme siinä sitten on, että ei voida leikata maahanmuutosta? Eikö se nyt ole selvää että kaikki osallistuvat talkoisiin. Mielestäni tämä yksin on riittävä peruste rajata maahanmuuttoa laman aikana. Ei siinä ole mitään epäinhimillistä, että huolehditaan vain siitä määrästä mihin rahkeet riittävät.
tallennettu

Kyuu Eturautti
Säätöyhteisö B2 ry:n puheenjohtaja
Sarjakuvan, cosplayn ja japanilaisen pop-kulttuurin jokapaikanhöylä
Kullervo Kalervonpoika
Jäsen
**
Viestejä: 96



Profiili WWW
« Vastaus #11 : 19.12.08 - klo:21:49 »

Kyuu on koko maahanmuuttopolitiikkakeskustelun hiljentämisen lähteillä.

(Jostain syystä - mikä se sitten lieneekin - tästä asiasta on tehty niin vahva todellisuuden vastainen tabu, että esimerkiksi Jussi Halla-ahon nousu on hyvin selkeästi selitettävä tähän uussuomettumiseen liittyvällä hiljaisuudella. Ongelmilla kun ei ole taipumausta ratketa maton alle lakaisemalla ja hyssyttelemällä.)

Olen pitkään jauhanut oma jargoniani siitä, että Suomi ja suomalainen yhteiskunta on rakennettu ensisijassa suomalaisia varten. Jos olosuhteet kiristyvät, meillä on ensisijainen velvollisuus pitää omasta väestämme huolta. Ei tämä Suomi voi olla koko maailmalle avoinna oleva maksuton karjalainen kievari. Eikä missään nimessä sellainen talo, mihin naapurit kutsuvat vieraita syömään ilmaiseksi ja ilman lupaa isäntäväen pöydässä - ja arvostelevat yhdessä tarjoilua.
« Viimeksi muokattu: 21.12.08 - klo:01:28 kirjoittanut Kullervo Kalervonpoika » tallennettu

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system.
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/
kyuu
Ylläpitäjä
Jäsen
*****
Viestejä: 79



Profiili WWW
« Vastaus #12 : 27.12.08 - klo:05:41 »

Lainaten päivän nettihesaria, ks. http://www.hs.fi/artikkeli/1135242323638

Lainaus
Vuoden mokaajana HS:n lukijat pitävät maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thorsia.

Erityisen mainittava saavutus tuo on, kun huomioidaan että kyseinen henkilö ei ollut edes ehdokkaana listalla. Siellä oli tarjolla vain "muu, mikä" joka saikin yllättävän ison suosion. Tämä menee toki tosi vahvaksi spekulaatioksi ja epätieteelliseksi, mutta olisikohan mitenkään etäisesti edes osin mahdollista, että hänen maahanmuuttajatempaukset olisivat potentiaalisia osavaikuttajia asiaan?

disclaimer: allekirjoittanut tirskui melko reippaasti tuon luettuaan
tallennettu

Kyuu Eturautti
Säätöyhteisö B2 ry:n puheenjohtaja
Sarjakuvan, cosplayn ja japanilaisen pop-kulttuurin jokapaikanhöylä
Kullervo Kalervonpoika
Jäsen
**
Viestejä: 96



Profiili WWW
« Vastaus #13 : 28.12.08 - klo:19:52 »

Internetin mahti on näköjään mittaamaton.  Hymyilee leveästi

Muistaakseni Astrid Thors pääsi ehdokkaaksi Jussi Halla-ahon vieraskirjan kautta...  Virnistää
tallennettu

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system.
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/
RedButton
Tulokas
*
Viestejä: 19



Profiili
« Vastaus #14 : 31.12.08 - klo:17:04 »

Internetin mahti on näköjään mittaamaton.  Hymyilee leveästi

Muistaakseni Astrid Thors pääsi ehdokkaaksi Jussi Halla-ahon vieraskirjan kautta...  Virnistää

Ei pidä unohtaa myöskään Muropakettia  Iskee silmää
tallennettu
Sivuja: [1] 2
  Tulostusversio  
 
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Validi XHTML 1.0! Validi CSS!